30
subscricións por RSS
33votadas
Evita que os teus filhos saiam espanhois, nom os abandones na escola
galizalivre.org/?q=noticia/27.01.2012/vit-ria-legal-de-umha-... por raxozorza o 27-01-2012 17:01 CET, publicado o 28-01-2012 14:00 CET
Fábrica de 'bons espanhóis' O Estado espanhol decretou a obrigaçom dos pais de entregarem os filhos ao seu sistema educativo para os moldear como bons cidadaos, funcionais à economia e ao próprio Estado. Pública ou privada, a educaçom permitida mantém os traços essenciais que a tornam imprescidível para o sistema político que nos governa: a submissom à autoridade estabelecida, a substituiçom da curiosidade natural pola ingesta dos conteúdos que interessam ao que manda, a competitividade, a imposiçom de normas incomprensíveis...
(-) manda coghones coa xente esta... vaia gamufada... e non digamos rollo populista...
A metade das cousas que "din" como grande revelación, xa se fan na vida cotiá ensino. (A maioría non, a gran maioría)
O do dereito ese a montar escolas privadas, pois iso xa teñen todo o dereito do mundo: mirade se non, hai un lote de escolas, escolapios, santas marías, lasalles, clunis, etc etc etc, incluso progres... e un porrón de concertadas; son sitios a hostia de interesantes para que os nenos e nenas non teñan contacto con sudacas e ghitanos...
Por certo, deberían clarificar o de "dominio público", porque o dominio público non garante a transmisión nen uso de coñecemento... de feito non garante o seu uso para nada, ao igual que as "creative commons"(o lóxico sería poñer copyleft que é a que garante a o uso e transmisión).
De feito agora me atopo nunha situación onde teño que solicitar permiso de uso dunha obra en dominio público (porque a fundación licenciou mal a obra),
O "espectro radioelectrico" xa existe libre (se non emites publicidade). Calquera pode emitir (se ten pasta para montar unha emisora e non pisas outras- aínda é difícil pisar)
En tal caso sobre a xestión da propiedade intelectual (que só existe, única e exclisivamente para que os autores/as poidan cobrar deitos sobre a súa obra fronte a terceiros que a comercializaban), en vez das ghilipolleces esas ailladas (que por certo non teñen sentido), home, comezar pola reformulación da propia lei de propiedade intelectual (os acordos de Berna, se queren poden repasar o modelo que habia na URSS para aprender) o que é equivalente a solicitar os cambios pertinentes na constituciòn española.
Por certo, as licenzas, podes montarte a que che de a gana a ti: te mandas un burofax indicando os termos e deixando ben claro que ningunha entidade pode actuar de oficio na defensa dos dereitos e xa ta.
Se te levan a xuizo, pois seguro que gañas...
Apss, antes de que se me esqueza, de paso, solicitar que se trate de xeito diferente o software que o resto de obras (menor e maior) que lexisla a propiedade intelectual.
E sinto, pero as invencións e patentes industriais nada teñen que ver cos dereitos de propiedade intelectual, por iso que a equiparación é unha absoluta estupidez.
Algo de seriedade, a mínima, please...
A metade das cousas que "din" como grande revelación, xa se fan na vida cotiá ensino. (A maioría non, a gran maioría)
O do dereito ese a montar escolas privadas, pois iso xa teñen todo o dereito do mundo: mirade se non, hai un lote de escolas, escolapios, santas marías, lasalles, clunis, etc etc etc, incluso progres... e un porrón de concertadas; son sitios a hostia de interesantes para que os nenos e nenas non teñan contacto con sudacas e ghitanos...
Por certo, deberían clarificar o de "dominio público", porque o dominio público non garante a transmisión nen uso de coñecemento... de feito non garante o seu uso para nada, ao igual que as "creative commons"(o lóxico sería poñer copyleft que é a que garante a o uso e transmisión).
De feito agora me atopo nunha situación onde teño que solicitar permiso de uso dunha obra en dominio público (porque a fundación licenciou mal a obra),
O "espectro radioelectrico" xa existe libre (se non emites publicidade). Calquera pode emitir (se ten pasta para montar unha emisora e non pisas outras- aínda é difícil pisar)
En tal caso sobre a xestión da propiedade intelectual (que só existe, única e exclisivamente para que os autores/as poidan cobrar deitos sobre a súa obra fronte a terceiros que a comercializaban), en vez das ghilipolleces esas ailladas (que por certo non teñen sentido), home, comezar pola reformulación da propia lei de propiedade intelectual (os acordos de Berna, se queren poden repasar o modelo que habia na URSS para aprender) o que é equivalente a solicitar os cambios pertinentes na constituciòn española.
Por certo, as licenzas, podes montarte a que che de a gana a ti: te mandas un burofax indicando os termos e deixando ben claro que ningunha entidade pode actuar de oficio na defensa dos dereitos e xa ta.
Se te levan a xuizo, pois seguro que gañas...
Apss, antes de que se me esqueza, de paso, solicitar que se trate de xeito diferente o software que o resto de obras (menor e maior) que lexisla a propiedade intelectual.
E sinto, pero as invencións e patentes industriais nada teñen que ver cos dereitos de propiedade intelectual, por iso que a equiparación é unha absoluta estupidez.
Algo de seriedade, a mínima, please...
(-) Estou certo que os "opinadores" coma ti andades o dia todo com ciganos e sudacas...
Menos falar, e mais fazer ho!
Menos falar, e mais fazer ho!
(-) desculpe vostede por "vivir", huá huá huá huá!!! disque aquí hai castes.. "opinadores" e que máis? que aburrimento...
o resto do comentario... é que do texto de palizalibre é bastante chorras...
o resto do comentario... é que do texto de palizalibre é bastante chorras...
(-) As escolas públicas são aquelas que não fecham a porta a ninguém e que estão controladas polo povo (por isso o de público, vê?). Uma cooperativa de pais e pedagogos pode perfeitamente ser pública se, como você diz, não deixa fora "sudacas e ghitanos". Isso pode-se fazer por estatutos. Vaia cousa...
Tinha um tochaco escrito sobre o resto de burradas que diz, mas seria sair do assunto deste fio. Se quer, continuamos a conversa por outros meios.
Tinha um tochaco escrito sobre o resto de burradas que diz, mas seria sair do assunto deste fio. Se quer, continuamos a conversa por outros meios.
(-) oiga usté, pero se entera de algo ou vive por iso de que lle toucou por casualidade? a chorrada esa dos estatutos...
notase ben a experiencia que ten nestes temas: un experto en non ter ni put idea de estar na súa vida nunha cooperativa,para mexar en non botar gota!!!
Unha "cooperativa" hai que sustentala, é unha empresa, e necesita gañar pasta pola súa actividade con aportación privada: necesita pagar instalacións, pagarlle ao consello rector, soldos, inconvenientes de porcentaxes socio/a traballador/a, aínda que iso xa cambiou, espero: xa tes un corte social... vanlle pagar o resto dos pais e nais o acceso a esa escola de alumanado que non teñan recursos económicos para poder facelo??? si claro claro... xa temos unha segregación, un xeito de dividir a sociedade nun elemento tan sensíbel como é a educación de nenos/as: o acceso á educación en función da capaciade económica (ghoer, toda a puta vida loitando contra iso, e resulta que agora veñen os espabilados/as de turno a defender as mesmas propostas que a dereita, tocate los coghones!!!)
Por certo, pase vostede a revisar os soldos dos profesores e profesoras das cooperativas ande...
Que aburrimento cristo!!!
De verdade que hai xente neste mundo que o de existir foi por casualidade...
No do ensino na casa xa llo expuxen despois.
No que dixen sobre a propieade intelectual, porque o texto e palizalibre de verdade que é de cárcere, e era máis divertido o panfleto, espero con entusiasmo a súa aportación de experto!!!
Deixolle unha ligazón
abc.es/20100422/cultura-/libro-electronico-201004211919.html
O menda pasouse anos tentando desenmarañar todo ese lío da propiedade inrtelectual para poder ter garantías suficientes para a produción e uso de obra educativa e de lecer, e resulta que algún agora ten un troncho preparado polas miñas "burradas". Haga usté el favor de espabilar un poquito i deghese de hablar de lo que no sabe...
notase ben a experiencia que ten nestes temas: un experto en non ter ni put idea de estar na súa vida nunha cooperativa,para mexar en non botar gota!!!
Unha "cooperativa" hai que sustentala, é unha empresa, e necesita gañar pasta pola súa actividade con aportación privada: necesita pagar instalacións, pagarlle ao consello rector, soldos, inconvenientes de porcentaxes socio/a traballador/a, aínda que iso xa cambiou, espero: xa tes un corte social... vanlle pagar o resto dos pais e nais o acceso a esa escola de alumanado que non teñan recursos económicos para poder facelo??? si claro claro... xa temos unha segregación, un xeito de dividir a sociedade nun elemento tan sensíbel como é a educación de nenos/as: o acceso á educación en función da capaciade económica (ghoer, toda a puta vida loitando contra iso, e resulta que agora veñen os espabilados/as de turno a defender as mesmas propostas que a dereita, tocate los coghones!!!)
Por certo, pase vostede a revisar os soldos dos profesores e profesoras das cooperativas ande...
Que aburrimento cristo!!!
De verdade que hai xente neste mundo que o de existir foi por casualidade...
No do ensino na casa xa llo expuxen despois.
No que dixen sobre a propieade intelectual, porque o texto e palizalibre de verdade que é de cárcere, e era máis divertido o panfleto, espero con entusiasmo a súa aportación de experto!!!
Deixolle unha ligazón
abc.es/20100422/cultura-/libro-electronico-201004211919.html
O menda pasouse anos tentando desenmarañar todo ese lío da propiedade inrtelectual para poder ter garantías suficientes para a produción e uso de obra educativa e de lecer, e resulta que algún agora ten un troncho preparado polas miñas "burradas". Haga usté el favor de espabilar un poquito i deghese de hablar de lo que no sabe...
(-) apss esquecía, curioso por certo que a día de hoxe ese modelo de ensino so o defenda a ultradereita (sobre todo nos EEUU, podedes ver o que din os evanxelicos radicias sobre o tema.
No estado español tedes aos de "hazte oir" que como todo o mundo sabe son esquerda esquerda... nada fascistas, nada cristianoides, plurais... dispostas a que os seus fillos e fillas compartan educación e espazo con outra xente...
A esquerda fai anos que pasou destas ghamadas ghipis.
A principal defensa que esta panda de ghamados fan das "súas posturas" é a de poder "educar" aos seus fillos/as baixo a súa ideoloxía... xa que no ensino público (e incluso privado reglado), poden contaminarse; e insisto, non o digo eu, dino eles mesmos.
No estado español tedes aos de "hazte oir" que como todo o mundo sabe son esquerda esquerda... nada fascistas, nada cristianoides, plurais... dispostas a que os seus fillos e fillas compartan educación e espazo con outra xente...
A esquerda fai anos que pasou destas ghamadas ghipis.
A principal defensa que esta panda de ghamados fan das "súas posturas" é a de poder "educar" aos seus fillos/as baixo a súa ideoloxía... xa que no ensino público (e incluso privado reglado), poden contaminarse; e insisto, non o digo eu, dino eles mesmos.
(-) unha aclaración, o "evanxelismo radical" é unha corrente do evenxelismo; autodenominanse eles mesmos así.
Son os mesmos que impulsaron nos EEUU que nos colexios se tivese que explicar tamén a teoría do deseño intelixente ao emesmo nivel que terorías científicas.
A inmensa maioría da xente que non envía aos seus fillos á escola nos paises anglosaxóns (principalmente nos EEUU) son evanxelistas que renega do ensino público, por ser este un ensino que corrompe aos seus fillos/as (esactamente o mesmo discurso que fan os de palizalibre)
Podedes pasarvos por aquí, para etender mellor todo isto: venganza.org/
Son os mesmos que impulsaron nos EEUU que nos colexios se tivese que explicar tamén a teoría do deseño intelixente ao emesmo nivel que terorías científicas.
A inmensa maioría da xente que non envía aos seus fillos á escola nos paises anglosaxóns (principalmente nos EEUU) son evanxelistas que renega do ensino público, por ser este un ensino que corrompe aos seus fillos/as (esactamente o mesmo discurso que fan os de palizalibre)
Podedes pasarvos por aquí, para etender mellor todo isto: venganza.org/
(-) Faga o favor de ler os primeiros comentários onde falamos na falácia do espantalho. De nada.
(-) xa os lin, e non din nada... de feito nin dios di de onde ven esta "moda" recente... e mira que hai sitios de refenrencia para contrastar esta información.
De feito o que a xente que coma vostede defenden ese tipo de segregaciçón (porque o que vostede defende é a segregación) soen tentar reinventar a roda...
A ninguén na esquerda a estas alturas, fora dos rollos gamufos (estilo a gamufada de ERC e IpC) se lle ocorre propor modelos de ensino dese estilo.
Nestes momentos, se no momento en que se debatiu este tema xa fai bastantes anos dentro do nacionalismo,o galego xa tería desaparecido, do ensino, dos medios públicos etc etc...
Por certo, eu no sei se vostede sabe, que a educación na casa, nada ten que ver coas cooperativas educativas privadas (coas que tamén estou en contra por pura lóxica... aínda que aquí se sacarán as ikastolas... as que se podería falar moito...).
En Galiza xa existen experincias dese estilo de cooperativas rollo ghippi (non sei se as coñece, pero por se acaso xa llas poño eu):
efagalicia.org/efagalicia/
Podes ler moita literatura sobre ese modelo educativo que xa ten bastantes anos...
Aínda que ghippis ghippis non son, son do Opus (todso en galego iso si...)
O máis coñero deste modelo de "educación" é que teñen que tentar demostrar que o seu modelo "serve"; chegaron amontar unha páxina onde sen ningún tipo de pudor poñían a Einstein como un referente na autoformación... (cando é totalmente falso, e foi un estudante coas mellores cualificacións no ensino primario e secundario).
Das poucas persoas que coñezo que con autoformación nun campo especalizado (que a día de hoxe non che queda outro remedio que facer se queres poder ter os coñecementos necesarios), só coñezo a Marcelo Tosatti, que acabou matriculandose na Universidade cando rematou o ensino secundario (por propia lóxica...)
Ale, a seguir flipando....
De feito o que a xente que coma vostede defenden ese tipo de segregaciçón (porque o que vostede defende é a segregación) soen tentar reinventar a roda...
A ninguén na esquerda a estas alturas, fora dos rollos gamufos (estilo a gamufada de ERC e IpC) se lle ocorre propor modelos de ensino dese estilo.
Nestes momentos, se no momento en que se debatiu este tema xa fai bastantes anos dentro do nacionalismo,o galego xa tería desaparecido, do ensino, dos medios públicos etc etc...
Por certo, eu no sei se vostede sabe, que a educación na casa, nada ten que ver coas cooperativas educativas privadas (coas que tamén estou en contra por pura lóxica... aínda que aquí se sacarán as ikastolas... as que se podería falar moito...).
En Galiza xa existen experincias dese estilo de cooperativas rollo ghippi (non sei se as coñece, pero por se acaso xa llas poño eu):
efagalicia.org/efagalicia/
Podes ler moita literatura sobre ese modelo educativo que xa ten bastantes anos...
Aínda que ghippis ghippis non son, son do Opus (todso en galego iso si...)
O máis coñero deste modelo de "educación" é que teñen que tentar demostrar que o seu modelo "serve"; chegaron amontar unha páxina onde sen ningún tipo de pudor poñían a Einstein como un referente na autoformación... (cando é totalmente falso, e foi un estudante coas mellores cualificacións no ensino primario e secundario).
Das poucas persoas que coñezo que con autoformación nun campo especalizado (que a día de hoxe non che queda outro remedio que facer se queres poder ter os coñecementos necesarios), só coñezo a Marcelo Tosatti, que acabou matriculandose na Universidade cando rematou o ensino secundario (por propia lóxica...)
Ale, a seguir flipando....
(-) ghoer, a ti deberon de educarte na casa... queres explicarme a nin como se pode ir ao infinito??? ghoer, o infinito é un puto concepto matemático ao que no se pode ir...
Deus bendito canto hai que ensinar....
Deus bendito canto hai que ensinar....
(-) O que deve de ter é uma carência absoluta de compreensão leitora. Se lhe digo que revise os comentários onde falamos na falácia de ligar umas ideias com um conceito negativo (exemplo, o ensino na casa com os fríquis religiosos) e o seguinte que faz você é ligar o ensino cooperativo ao Opus Dei... Você tem um problema cognitivo, não sei se fruto do ensino que recebeu, do seu entorno ou por um problema genético. Faga-o mirar. Pode ser grave. De nada.
(-) levo bastante tempo seguindo este tipo de propostas...
descoñezoas desde a esquerda... e si desde posturas neoliberais, anarcoliberais e ultrarelixiosas...
O ensino segregado deste estilo a día de hoxe se concentra en propostas ben definidas de grupos ben identificados.
A inmensa maioría deste tipo de ensino está relacionado con casos de segregación, para evitar ir a escolas de unha ou outra tendencia relixiosa (sobre todo nos sistemas de ensino anglosaxón, cun peso enorme no caso de protestantes).
En EEUU intimamente ligadas a casos dos evanxelistas do millón e medio de persoas que nestes momentos teñen identificadas nos EEUU, o 99% pertencen a congregacións relixiosas.
Despois hai algúns casos que dispersan a media, pero residuais... neste caso, a identificación deste tipo de ensino, e interpretalo dun xeito negativo, é totalmente acertado.
Entón o mellor nestes casos, é ver de que se fala, e porqué a xente ten un concepto determinado deste tipo de propostas.
Estas gamufadas lembranme a aquela da monxa das vacinas...
descoñezoas desde a esquerda... e si desde posturas neoliberais, anarcoliberais e ultrarelixiosas...
O ensino segregado deste estilo a día de hoxe se concentra en propostas ben definidas de grupos ben identificados.
A inmensa maioría deste tipo de ensino está relacionado con casos de segregación, para evitar ir a escolas de unha ou outra tendencia relixiosa (sobre todo nos sistemas de ensino anglosaxón, cun peso enorme no caso de protestantes).
En EEUU intimamente ligadas a casos dos evanxelistas do millón e medio de persoas que nestes momentos teñen identificadas nos EEUU, o 99% pertencen a congregacións relixiosas.
Despois hai algúns casos que dispersan a media, pero residuais... neste caso, a identificación deste tipo de ensino, e interpretalo dun xeito negativo, é totalmente acertado.
Entón o mellor nestes casos, é ver de que se fala, e porqué a xente ten un concepto determinado deste tipo de propostas.
Estas gamufadas lembranme a aquela da monxa das vacinas...
(-) e para que te vaias facendo unha idea: educarencasa.hazteoir.org/
esta é a xente que maís se move no estado español por ese "dereito" e a quen máis xente aglutina... ghoer, hai que gastar dous minutos da vida para atopar esta información...
que non hai que ser tan espabilado...
Aquí a páxina dos ghippis: educacionlibre.org
e o sitio onde fan as seus congresos:
unav.es/congreso/homeschooling/
Neste puto país hai xente que non se entera e non hai que facerlle...
(please, parese 10 minutos repasando as refencias dos distintos sitios...)
esta é a xente que maís se move no estado español por ese "dereito" e a quen máis xente aglutina... ghoer, hai que gastar dous minutos da vida para atopar esta información...
que non hai que ser tan espabilado...
Aquí a páxina dos ghippis: educacionlibre.org
e o sitio onde fan as seus congresos:
unav.es/congreso/homeschooling/
Neste puto país hai xente que non se entera e non hai que facerlle...
(please, parese 10 minutos repasando as refencias dos distintos sitios...)
(-) e para rematar, que non me lembraba... repasa o listado de socios UCETAG: ucetag.org/principal.php
Por un traballo anterior que tiven (nunha cooperativa de traballo asociado), estiven bastante ligado a proxectos deste estilo... creo que os coñezo bastante ben...
Por un traballo anterior que tiven (nunha cooperativa de traballo asociado), estiven bastante ligado a proxectos deste estilo... creo que os coñezo bastante ben...
(-) Parei os dez minutos que me pediu e, efectivamente, consultei os sócios UCETAG. Algum mesmo me soa dantes.
A pergunta que me fago é: o que me quer dizer com isto? Que as cooperativas de ensino podem servir para que as elites montem o seu chiringuito? Não é uma novidade em absoluto. Eu não estou a favor do ensino concertado, como parece ser este que me expõe. Parece-me ter muita cara pretender aproveitar-se de orçamentos do Estado para ao final não assistir à escola paga com esses orçamentos, que é a do Estado.
Quando me diz que a ultradireita [liberal] espanhola é quem mais se mobiliza para garantir o direito à educação na casa, que me quer dizer? Eu podo-lhe dizer que o fascismo também se mobiliza para uma educação nas escolas estatais, porque querem que o Estado controle tudo, especialmente a educação. Chegámos a um ponto morto. Falácia do espantalho. E neste fio saiu tantas vezes que já perdi a conta. Afinal, o lobo vai acabar vindo de verdade e ninguém vos vai fazer caso.
A pergunta que me fago é: o que me quer dizer com isto? Que as cooperativas de ensino podem servir para que as elites montem o seu chiringuito? Não é uma novidade em absoluto. Eu não estou a favor do ensino concertado, como parece ser este que me expõe. Parece-me ter muita cara pretender aproveitar-se de orçamentos do Estado para ao final não assistir à escola paga com esses orçamentos, que é a do Estado.
Quando me diz que a ultradireita [liberal] espanhola é quem mais se mobiliza para garantir o direito à educação na casa, que me quer dizer? Eu podo-lhe dizer que o fascismo também se mobiliza para uma educação nas escolas estatais, porque querem que o Estado controle tudo, especialmente a educação. Chegámos a um ponto morto. Falácia do espantalho. E neste fio saiu tantas vezes que já perdi a conta. Afinal, o lobo vai acabar vindo de verdade e ninguém vos vai fazer caso.
(-) A "escola estatal" é un modelo homologado, contrastado, debatido, traballado, participado por todo tipo de sociedades, tendencias políticas, relixiosas, organismos de todo tipo, que traballan con millóns de referencias, testado en millóns de persoas, e que é o resultado de buscar métodos eficientes (en moitos planos) na educación das persoas.
Foi o resultado precisamente de tentar acabar con todas as eivas do ensino "na casa", fortemente influenciado pola ideoloxía (materna/paterna), que camiña na vía da autonomía individual e colectiva das persoas e das comunidades, de garantir a igualdade de oportunidades etc etc etc.
A educación na casa, ten as súas funcionalidades e existe e está recoñecida en casos determinados. Pero está socialmente superada; a día de hoxe só defendida claramente por subcospusculos perfectamente identificabeis. As súas dúas únicas premisas son:
-Libertaz libertaz (a que soa isto???)
-O dereito de educar aos fillos/as como lles saia do cú (como se os fillos lles pertenceses...).
O seu discurso non se diferencia moito do da conspiparanoia, e gamufada, ese mesmo que non deixa de repetir que o exercito e estado nos engana e non quere darnos os datos dos Ovnis...
Foi o resultado precisamente de tentar acabar con todas as eivas do ensino "na casa", fortemente influenciado pola ideoloxía (materna/paterna), que camiña na vía da autonomía individual e colectiva das persoas e das comunidades, de garantir a igualdade de oportunidades etc etc etc.
A educación na casa, ten as súas funcionalidades e existe e está recoñecida en casos determinados. Pero está socialmente superada; a día de hoxe só defendida claramente por subcospusculos perfectamente identificabeis. As súas dúas únicas premisas son:
-Libertaz libertaz (a que soa isto???)
-O dereito de educar aos fillos/as como lles saia do cú (como se os fillos lles pertenceses...).
O seu discurso non se diferencia moito do da conspiparanoia, e gamufada, ese mesmo que non deixa de repetir que o exercito e estado nos engana e non quere darnos os datos dos Ovnis...
(-) Sempre me encantou este vídeo....
youtube.com/watch?v=61PSZcCnsrEB
youtube.com/watch?v=61PSZcCnsrEB
(-) chuza.gl/c/40340 Con ese comentario está a chamar borregos á maior parte dos que escribimos aquí. Por favor, explíquese.
(-) Quero que responda vostede. Eu estudei no ensino público, como a maior parte dos que len este fío, e non saín "aborregao".
(-) Para min a cuestion non é tanto a titularidade dos centros de ensino como o proxecto pedagoxico que se aplica neles. E a oferta educativa hoxe é completamente homexenea nese sentido, tratese dunha escola publica ou concertada.
O ensino obrigatorio é fillo da revolucion industrial, e das necesidades dos estados avanzados de formar man de obra sumisa e obediente, non unha conquista social a posteriori, como se nos quere facer crer. Todos os intentos de levar a cabo unha renovacion pedagoxica por parte das organizacions obreiras foron sistematicamente reprimidos (o fusilamento de Ferrer i Guardia é un bon exemplo) e definitivamente varridos apos o triunfo fascista no 36-39. Por iso nao admira que hoxe sexan, mais unha vez, os sectores da sociedade mais conscienciados politicamente os que abandeiren esa renovacion (estoume a referir a semente).
A escola non é o inferno, mas algo se lle parece. Sei do que falo, porque eu proprio traballo nun IES (sou un humilde conserxe) e é o mais semellante a traballar en alcala-meco, unha sorte de mistura metade fabrica metade prision. Unha vez separados o lugar de traballo do lugar de reproduccion, as familias vironse imposibilitadas para seguiren asumindo a crianza dos seus fillos, a non ser que os levasen a currar a fabrica con eles. E a escola é un substituto da fabrica. Asi, o mais valorado na escola é, por esta orde 1) asistencia e puntualidade, 2) acatamento da autoridade, e 3) productividade e competicion cos propios compañeiros. Dase unha socializacion, si, mas encamiñada a insercion no mercado laboral. Non se te permite falar, non se te permite moverte, a colaboracion entre compañeiros esta proibida e punida. Funcionase a toque de timbre, os conflictos solucionasen a base de sancions, estas exposto a sufrir calquer abuso que ficara impune (sobre todo se ven de parte dun profesor), xamais se te permite expresar a tua opinion, e de todos xeitos nunca sera tida en conta a non ser que a autoridade te conceda esa gracia. A democracia non existe e a ausencia de dereitos é total. Eu rematei exausto.
Hai mais mitos que compre desmontar: o ensino obrigatorio non só non contibue a diminuir as diferencias de clase (iso é unha evidencia), senon que as profundiza. A escola tritura aos rebeldes ou aos que non rinden, e so son capaces de continuar aqueles que veñen de familias que presionan ao cativo e investen o tempo e recursos que fagan faltan para que o seu fillo progrese no sistema. O resto son abandoados a sua sort » ver todo o comentario
O ensino obrigatorio é fillo da revolucion industrial, e das necesidades dos estados avanzados de formar man de obra sumisa e obediente, non unha conquista social a posteriori, como se nos quere facer crer. Todos os intentos de levar a cabo unha renovacion pedagoxica por parte das organizacions obreiras foron sistematicamente reprimidos (o fusilamento de Ferrer i Guardia é un bon exemplo) e definitivamente varridos apos o triunfo fascista no 36-39. Por iso nao admira que hoxe sexan, mais unha vez, os sectores da sociedade mais conscienciados politicamente os que abandeiren esa renovacion (estoume a referir a semente).
A escola non é o inferno, mas algo se lle parece. Sei do que falo, porque eu proprio traballo nun IES (sou un humilde conserxe) e é o mais semellante a traballar en alcala-meco, unha sorte de mistura metade fabrica metade prision. Unha vez separados o lugar de traballo do lugar de reproduccion, as familias vironse imposibilitadas para seguiren asumindo a crianza dos seus fillos, a non ser que os levasen a currar a fabrica con eles. E a escola é un substituto da fabrica. Asi, o mais valorado na escola é, por esta orde 1) asistencia e puntualidade, 2) acatamento da autoridade, e 3) productividade e competicion cos propios compañeiros. Dase unha socializacion, si, mas encamiñada a insercion no mercado laboral. Non se te permite falar, non se te permite moverte, a colaboracion entre compañeiros esta proibida e punida. Funcionase a toque de timbre, os conflictos solucionasen a base de sancions, estas exposto a sufrir calquer abuso que ficara impune (sobre todo se ven de parte dun profesor), xamais se te permite expresar a tua opinion, e de todos xeitos nunca sera tida en conta a non ser que a autoridade te conceda esa gracia. A democracia non existe e a ausencia de dereitos é total. Eu rematei exausto.
Hai mais mitos que compre desmontar: o ensino obrigatorio non só non contibue a diminuir as diferencias de clase (iso é unha evidencia), senon que as profundiza. A escola tritura aos rebeldes ou aos que non rinden, e so son capaces de continuar aqueles que veñen de familias que presionan ao cativo e investen o tempo e recursos que fagan faltan para que o seu fillo progrese no sistema. O resto son abandoados a sua sort » ver todo o comentario
(-) Ontem assisti estupefacto à comemoraçom do dia da Paz numha escola de primária. O primeiro que dixo a professora a todo aquele corro de rapazes/as para que calassem a boca e poder começar o acto foi: Como sabedes, rapazes e rapazas, a paz consta de várias cousas e unha é obedecer...assim que imos estar en silenço e obedecer para que poidamos começar.Bom, podedes falar se vos pergunto algo, claro.... e ficou tam pancha {shocked} E sim, foi num colégio público, e a mestra, que a tenho por boa pessoa e sei que o é, amais é afiliada (activa) da CIG. Pois se a paz é obedecer....será, como diziam La Polla Records, La paz de los muertos. Digo isto apesarado e em apoio do exposto por Elias. Pois é!
el 31-01-2012 22:56 CET por cernekernel
(-) Agora que o menciona, durante toda a EGB fui vítima de violência física por parte do professorado, cousa que não me acontecia na casa. Desde a EGB a violência foi já só simbólica.
(-) Lamento comunicarlle que o mundo non é idílico en absoluto. Por moito que quera manter aos seus fillos na burbulla, tarde ou cedo terán que afrontar a realidade, a barbárie do mundo exterior.
Se considera os deberes unha tortura, se considera a asisténcia ás aulas algo cruel, se considera que as aulas deben ser democráticas, moi ben por vostede, pero asegúrolle que hai moitos experimentos pedagóxicos dese estilo que fracasaron no último século.
Eu non lle vou quitar a ilusión nen o vou mandar ao gulag, utilice a sua cota de liberdade individual como mellor estime, pero lembre que as vítimas da inadaptación serán os seus fillos. Igual lle sae ben, deséxolle sorte.
Se considera os deberes unha tortura, se considera a asisténcia ás aulas algo cruel, se considera que as aulas deben ser democráticas, moi ben por vostede, pero asegúrolle que hai moitos experimentos pedagóxicos dese estilo que fracasaron no último século.
Eu non lle vou quitar a ilusión nen o vou mandar ao gulag, utilice a sua cota de liberdade individual como mellor estime, pero lembre que as vítimas da inadaptación serán os seus fillos. Igual lle sae ben, deséxolle sorte.
(-) Home, a escolarización obrigatoria é anterior, aínda que se populariza na revolución industrial tl e como se nos conta.
Xa puxen un vídeo, de "Os deuses deden estar tolos" que explica moi ben algunhas cousas, en nada de tempo.
Eu flipo co teu discurso gamufo: sobre a túa premisa estariamos nunha etapa da sociedade onde as persoas serían autómatas, e coa menor formación, cando os datos obxectivos son totalmente os contrarios;
Por descontado temos á xente mellor formada e cualificada nos traballos.
Non sei, ao mellor poderimoas ir pensando en queimar os campos e as fábricas, así podemos garantir que os nenos e nenas non vaian á escola.
Por certo, "elias", ti que fas traballando nunnsitio así? se tan malo é, a túa ética no cho permitiría...
Canto enfermo metal temos nesta sociedade....
Xa puxen un vídeo, de "Os deuses deden estar tolos" que explica moi ben algunhas cousas, en nada de tempo.
Eu flipo co teu discurso gamufo: sobre a túa premisa estariamos nunha etapa da sociedade onde as persoas serían autómatas, e coa menor formación, cando os datos obxectivos son totalmente os contrarios;
Por descontado temos á xente mellor formada e cualificada nos traballos.
Non sei, ao mellor poderimoas ir pensando en queimar os campos e as fábricas, así podemos garantir que os nenos e nenas non vaian á escola.
Por certo, "elias", ti que fas traballando nunnsitio así? se tan malo é, a túa ética no cho permitiría...
Canto enfermo metal temos nesta sociedade....
(-) Por certo, esquecía, porque é bastante penoso ler cousas deste estilo, recomendo o seguimento de páxinas deste estilo: circuloesceptico.org/
Así se pode evitar caer na tentación de facer grandes afirmacións sustentadas en nada ou na "expericiencia persoal subxectiva"...
Así se pode evitar caer na tentación de facer grandes afirmacións sustentadas en nada ou na "expericiencia persoal subxectiva"...
(-) Nunca, obsolutamente nunca na historia da humanidade, a educación dos fillos/fillas lle correspondeu aos pais: foi responsabilidade do clan, a gen ou de quen foran.
Vese moi ben en sociedades que aínda manteñen estruturas
Vese moi ben en sociedades que aínda manteñen estruturas
(-) Não diga burradas. Além disso, nunca, até há umas poucas décadas, a educação lhe correspondeu ao Estado.
(-) O peor desta película é que a xente condunde os métodos de educación e formación en sociedades en outros tempos e con outra estrutura social, co "home schooling", que xa me explicará alguén quen teñen que ver... pois nada, a seguir pensando que unha mesma molécula é mellor se a obtes dunha planta que se a sintetizas nun laboratorio... manda carallo como se soe dicir...
(-) Que há que fazer no novo chuza para ter um karma de 20?
(-) Um novo factor importantísimo e inxustamente esquencido deste tema:
Por favor non pensen como pais (protectores of course), pensen como os fillos!, fillos que tamén son vostedes!!:
Imaxinense educados polos seus pais única e exclusivamente, as 24 horas do dia, até chegar a universidade!!
O peor esceario posível??? {shocked} {confused}
Por favor non pensen como pais (protectores of course), pensen como os fillos!, fillos que tamén son vostedes!!:
Imaxinense educados polos seus pais única e exclusivamente, as 24 horas do dia, até chegar a universidade!!
O peor esceario posível??? {shocked} {confused}
(-) Os pais de @one2 seica som de melhor cortelho que os meus {lol}
(-) 24 horas do dia, até chegar a universidade
{shocked} Agora comprendemos porque raxozorza anda tam doente por aqui {lol} {lol}
pt.wikipedia.org/wiki/Blast_from_the_Past A vida dos filhos galegos segundo raxozorza {lol}
{shocked} Agora comprendemos porque raxozorza anda tam doente por aqui {lol} {lol}
pt.wikipedia.org/wiki/Blast_from_the_Past A vida dos filhos galegos segundo raxozorza {lol}
(-) Rozaxorxa, absolutamente en ningunha sociedade do mundo, se lle diu aos pais e nais esa postestate; a educación era responsabilidade do clan, gen ou como con se lle queira chamar.
A chorrada que puxo o elias sobre que na sociedade industrializada se teñen fillos para explotalos... ghoer, claro, e nas sociedades agrarias, nómadas, e cazadoras eran para "disfrute" de su compañia no te ghode; se así é como a xente pretende criticar esta merda de sociedade, imos de "popó"
A chorrada que puxo o elias sobre que na sociedade industrializada se teñen fillos para explotalos... ghoer, claro, e nas sociedades agrarias, nómadas, e cazadoras eran para "disfrute" de su compañia no te ghode; se así é como a xente pretende criticar esta merda de sociedade, imos de "popó"
(-) {wow} pero esto que é? e nen sequer hai comentarios apagados a negativos, que son os melhores de mirar {tongue}
esto mete medo. eu ja non leo nada, cona, buá.
esto mete medo. eu ja non leo nada, cona, buá.
el 31-01-2012 23:18 CET por o_pArAsiTo
(-) Outra reflexión: a estes pais ultra-mega-protectores... se o fillo lle sae rabudo, tuneiro ou do PSOE... suicídan-se? Eu prefiro botar-lle a culpa á espanholissssta essssscola represssssora de semellante desfeita que plantexar iso de suicidarme e tal {grin} {tongue}
(-) raxo, eu não tenho pensado nacionalizar a minha criança de forma alternativa à nacionalização estatal. Simplesmente, não tenho pensado nacionalizá-la. Ou, se falar em religiões, não tenho pensado adoutriná-la numa diferente da maioritária.
xabier, todos os modelos de ensino podem ser bons ou maus, em função de como se utilizem. Do que resulta que todos devem estar disponíveis (bom, ou todos proibidos, seria a outra oção coerente {grin}). Em qualquer caso, pode meter as suas crianças no ensino estatal à vontade. Outra gente não o faz, botando mão de fórmulas cooperativas ou do ensino na casa nas primeiras idades.
xabier, todos os modelos de ensino podem ser bons ou maus, em função de como se utilizem. Do que resulta que todos devem estar disponíveis (bom, ou todos proibidos, seria a outra oção coerente {grin}). Em qualquer caso, pode meter as suas crianças no ensino estatal à vontade. Outra gente não o faz, botando mão de fórmulas cooperativas ou do ensino na casa nas primeiras idades.
(-) "botando mão de fórmulas cooperativas" --> hai un porrón de exemplos para que poidas analizar as "fornulas cooperativas", e non vexo que melloren moito o que é o ensino público (que por certo, a ver se dunha vez caemos da burra e nos decatamos da implicación dos pais e nais nel... que o ensino público non é un sitio onde se deixen aos fillos/as e xa está; máis ben para iso se inventou o ensino privado...)
"ou do ensino na casa nas primeiras idades"--> non sei que ten que ver o home schooling coas outras formas de ensino, aínda que ben é certo que o acabamos confundindo (mea culpa tamén); non entendo ben iso de nas primeiras etapas... e logo nas seguintes "etapas"?
Unha reflexión; non é casual que despois de pasar os "primeiros anos" da súa vida e recibindo a "educación" fora do ensino público (mirar onde estudaron as persoas que forman parte da dirección nacional do PP), os dirixentes do PP non lle teñan o mínimo de aprezo ao público e decidiran aniquilalo...
"ou do ensino na casa nas primeiras idades"--> non sei que ten que ver o home schooling coas outras formas de ensino, aínda que ben é certo que o acabamos confundindo (mea culpa tamén); non entendo ben iso de nas primeiras etapas... e logo nas seguintes "etapas"?
Unha reflexión; non é casual que despois de pasar os "primeiros anos" da súa vida e recibindo a "educación" fora do ensino público (mirar onde estudaron as persoas que forman parte da dirección nacional do PP), os dirixentes do PP non lle teñan o mínimo de aprezo ao público e decidiran aniquilalo...
(-) Non teño tempo agora mesmo para sentarme a escreber, ademais preciso deixar repousar emocions e ideias, quizais en un par de dias o faga.
Raxozorza, desculpe a piada do gulag (que por outra parte é vella), mas eu normalmente aprezo os seus comentarios e por iso non puiden evitar tirarlle un pouco das orellas.
Raxozorza, desculpe a piada do gulag (que por outra parte é vella), mas eu normalmente aprezo os seus comentarios e por iso non puiden evitar tirarlle un pouco das orellas.
(-) Con permiso de @Cernerkernel, outro argumento mais en contra do Homeschooling
chuza.gl/c/41105
{lol}
chuza.gl/c/41105
{lol}
(-) Ola de novo
A escola (reservada a capas mui concretas da sociedade) é anterior á revolucion industrial, o ensino obrigatorio non. Creo recordar que foi Prusia a pioneira neste tema, lá pola segunda metade do XIX, e o espello no que se miraron as potencias europeas do momento, especialmente Inglaterra, que xa non debia saber que facer co seu lumpen-proletariado. Contodo, o ensino obrigatorio non se formalizaria ate xa entrado o seculo XX, e en espanha ate a derrota da II republica e a chegada de Franco ao poder. Todo isto son feitos recentes e documentados, se pode tentar reescribir a historia, non me ia surprender, mas isto non está sacado de nenhuma paxina güeb hipi, senon dunha asignatura que se chama Educacion Comparada que se imparte no Grao de Pedagoxia.
Respecto ao proceso de industralizacion, eu non sei se era inavitabel, non teño resposta para iso, mas si sei que teria gostado que transcurrise doutro xeito, e resistencias non lle faltaron desde que comezou. Dicer que hoxe todos vivimos millor e estamos millor formados é unha vision claramente etnocentrista. A dia de hoxe hai perto de mil millons de persoas vivindo en areas urbanas hiperdegradadas o slums, unha especie de terra de ninguen que non é campo nen cidade e onde a vida (é un dicer) si que é o mais parecido ao inferno na Terra, e non o digo eu senon a ONU, outro niño de magufos. Para esta xente a vida non fixo “obxectivamente” mais que empiorar nas últimas décadas, desde que comezou a ofensiva neoliberal, e a dia de hoxe por non ter non teñen nen identidade e por iso se agarran a calquer chifladura que lles prometa un raio de salvacion ou esperanza. A nosa prosperidade esta construida sobre a sua miseria, e o mais ironico é que nen sequera nas cidades do mundo rico a xente é feliz, iso tamen está mais que documentado. Non sabemos cuanto tempo mais será sostibel esta situacion, a catastrofe humanitaria global é dunha magnitude dificil de concebir e aumenta dia a dia, se hai cen anos a xente debatia sobre se era posibel outro tipo de sociedade humana, hoxe nos perguntamos que ficara da humanidade, se é que fica algo, dentro doutros cen. E eu non son dos que cren que calquera tempo pasado foi millor, son urbanicola de pura cepa, de terceira xeracion xa, como digo as veces o campo esta ben para os bechos e para sair a pasear cando fai bon.
O que si é certo é o da separacion das crianzas das suas nais, esa é unha teima do patriarcado desde que se inventou, e xa van uns cantos miles de a » ver todo o comentario
A escola (reservada a capas mui concretas da sociedade) é anterior á revolucion industrial, o ensino obrigatorio non. Creo recordar que foi Prusia a pioneira neste tema, lá pola segunda metade do XIX, e o espello no que se miraron as potencias europeas do momento, especialmente Inglaterra, que xa non debia saber que facer co seu lumpen-proletariado. Contodo, o ensino obrigatorio non se formalizaria ate xa entrado o seculo XX, e en espanha ate a derrota da II republica e a chegada de Franco ao poder. Todo isto son feitos recentes e documentados, se pode tentar reescribir a historia, non me ia surprender, mas isto non está sacado de nenhuma paxina güeb hipi, senon dunha asignatura que se chama Educacion Comparada que se imparte no Grao de Pedagoxia.
Respecto ao proceso de industralizacion, eu non sei se era inavitabel, non teño resposta para iso, mas si sei que teria gostado que transcurrise doutro xeito, e resistencias non lle faltaron desde que comezou. Dicer que hoxe todos vivimos millor e estamos millor formados é unha vision claramente etnocentrista. A dia de hoxe hai perto de mil millons de persoas vivindo en areas urbanas hiperdegradadas o slums, unha especie de terra de ninguen que non é campo nen cidade e onde a vida (é un dicer) si que é o mais parecido ao inferno na Terra, e non o digo eu senon a ONU, outro niño de magufos. Para esta xente a vida non fixo “obxectivamente” mais que empiorar nas últimas décadas, desde que comezou a ofensiva neoliberal, e a dia de hoxe por non ter non teñen nen identidade e por iso se agarran a calquer chifladura que lles prometa un raio de salvacion ou esperanza. A nosa prosperidade esta construida sobre a sua miseria, e o mais ironico é que nen sequera nas cidades do mundo rico a xente é feliz, iso tamen está mais que documentado. Non sabemos cuanto tempo mais será sostibel esta situacion, a catastrofe humanitaria global é dunha magnitude dificil de concebir e aumenta dia a dia, se hai cen anos a xente debatia sobre se era posibel outro tipo de sociedade humana, hoxe nos perguntamos que ficara da humanidade, se é que fica algo, dentro doutros cen. E eu non son dos que cren que calquera tempo pasado foi millor, son urbanicola de pura cepa, de terceira xeracion xa, como digo as veces o campo esta ben para os bechos e para sair a pasear cando fai bon.
O que si é certo é o da separacion das crianzas das suas nais, esa é unha teima do patriarcado desde que se inventou, e xa van uns cantos miles de a » ver todo o comentario
comentarios pechados
alem: Alguns participantes empenham-se em desacreditar uma...
raxozorza: Por certo, tremenda trollada e sae publicada {lol} {lol}
cernekernel: Nom me seja retorto, ouh, estou a favor do homeschooling no...
Galegoman: O mesmo de sempre: participar.
elias: Ola de novo A escola (reservada a capas mui concretas da...
elias: Para min a cuestion non é tanto a titularidade dos centros...
raxozorza: Eu nom sei, despois de ler este artigo nom sei se o que...
--4361--: http://www.youtube.com/watch?v=I60pdgeBsqY Vale, fala soa...
alem: A falácia do espantalho está em ligar o ensino na casa com...
alem: Eu não opino que o ensino na casa seja a panaceia, nem de...
alem: E não acha que isso é um problema? Não há tantos anos, as...
serna: #87 Retornei porque me avisaram do debate....
serna: E apanhei o #100! {grin}
raxozorza: Ja tem só 4 pontos de karma {lol} E com 4 de karma pode...
one2: O de que é algo é mau porque o inimigo tamém o pode usar...